giełda, akcje, inwestycje
 ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °
10 rubli - numizmatyka ][ sprzedaż Mercedes ][ motocykle ][

OFE

Forum: / Giełda, inwestycje - archiwum 1999 / OFE
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Autor Wiadomość
Jacek Maliszewski

Posted: 30 Cze 2001 20:06:27




No tak ZUS wzial sobie pozyczke, a potem pozyczyl te pieniadze Skarb
Panstwa, a potem one trafiaja do nas... tylko po trodze qpa trutni sie
nakarmii :(


Na fizyce uczono nie miedzy innymi o "sprawnosci silnika"
Ile energii jednego rodzaju wkladasz na wejsciu a ile energii innego rodzaju
odbierasz na wyjsciu.
Gdyby tak zrobic analogie dla systemu emerytalnego, to okaze sie, ze
sprawnosc tak rozumiana (zamiast energii - pieniazki), bylaby jakies 30%
2/3 wsadu pozeraja roznego rodzaju posrednicy (ZUS, OFE, PTE, Rzad, Itp,
itd) a 1/3 zostaje tobie

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html









Jacek Maliszewski

Posted: 30 Cze 2001 20:15:40




Nie wiem jak wy, ale ja systematycznie odkladam pieniazki w obligacje
(oprocz tych przeznaczonych na gre spekulacyjna).
Wyliczylem sobie, ze moja emerytura z tego zrodla bedzie wynosic okolo 5
tys
zlotych w dzisiejszcyh cenach.

A to ciekawe, skoro tak duzo zarabiasz to pewnie rownie duzo placisz
podatkow i zusowi, wiec czemu wyliczyles tak sromnie emeryture z zusu? No
chyba ze wszystko na umowe o dzielo :-))))))

Odkladam 500 zlotych miesiecznie - to nie tak duzo.
Podaje jeszcze raz wzor:

C2 = {C1 * [(1+r)^n1 - 1] * (1+r)^n2} / [(1+r)^n2 - 1]

Gdzie:
C1 - stała kwota miesięcznych oszczędności lokowana do banku = 500 złotych,
n1 - liczba miesięcznych wpłat (ilość miesięcy oszczędzania) = 420 (35 lat x
12 miesięcy),
r - miesięczna realna stopa procentowa (powyżej inflacji) = 0,5 proc (6 proc
/ 12 miesięcy),
n2 - liczba miesięcznych wypłat (ilość miesięcy korzystania z oszczędności)
= 180(15lat x 12 miesięcy).

C2 - stała miesięczna kwota wypłat po osiągnięciu wieku 65 lat - nasza
niewiadoma.

Jak podstawimy wszystko do wzroru, to wyjdzie doklanie 12,023 * 500 zlotych
= 6011,258 zlotego

Dla bezpieczenstwa wzialem ze bedzie to troszke mnie - i stad ta kwota 5
tysiecy zlotych
I co wy na to?

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html










Jacek Maliszewski

Posted: 30 Cze 2001 20:19:08





Odkladam 500 zlotych miesiecznie - to nie tak duzo.
Podaje jeszcze raz wzor:

C2 = {C1 * [(1+r)^n1 - 1] * (1+r)^n2} / [(1+r)^n2 - 1]

Gdzie:
C1 - stała kwota miesięcznych oszczędności lokowana do banku = 500
złotych,

n1 - liczba miesięcznych wpłat (ilość miesięcy oszczędzania) = 420 (35 lat
x

12 miesięcy),
r - miesięczna realna stopa procentowa (powyżej inflacji) = 0,5 proc (6
proc

/ 12 miesięcy),
n2 - liczba miesięcznych wypłat (ilość miesięcy korzystania z
oszczędności)

= 180(15lat x 12 miesięcy).

C2 - stała miesięczna kwota wypłat po osiągnięciu wieku 65 lat - nasza
niewiadoma.

Jak podstawimy wszystko do wzroru, to wyjdzie doklanie 12,023 * 500
zlotych

= 6011,258 zlotego


Jak widzicie, zalozylem, ze bede zyc tylko 80 lat.
Jesli zaloze, ze bede zyc 100 lat, to emerytuta z tego zrodla bedzie "tylko"
4 tysiace zlotych miesiecznie (mnoznik spada z 12,023 do troszke powyzej 8)

Jest ktos chetny na ten arkusz Excela z tablicami mnoznika emerytury z
wlasnego oszczedzania?

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html









Baton

Posted: 30 Cze 2001 20:25:09



Jak widzicie, zalozylem, ze bede zyc tylko 80 lat.
Jesli zaloze, ze bede zyc 100 lat, to emerytuta z tego zrodla bedzie
"tylko"

4 tysiace zlotych miesiecznie (mnoznik spada z 12,023 do troszke powyzej
8)



Tylko 80 powiadasz :)))))))) W takim wypadku gdybyby sie zylo tylko 70 to by
sie mialo jeszcze wiecej :))))))))

Oczywiscie ja Ci zycze 100, albo i wiecej... lat oczywiscie :)))))))

Pozdrawiam

Baton

PS Fajny ten wzor, trzeba go "obadac"...






Jacek Maliszewski

Posted: 30 Cze 2001 20:28:56




Jak widzicie, zalozylem, ze bede zyc tylko 80 lat.
Jesli zaloze, ze bede zyc 100 lat, to emerytuta z tego zrodla bedzie
"tylko"
4 tysiace zlotych miesiecznie (mnoznik spada z 12,023 do troszke powyzej
8)


Tylko 80 powiadasz :)))))))) W takim wypadku gdybyby sie zylo tylko 70 to
by

sie mialo jeszcze wiecej :))))))))

Tak byloby troche wiecej. Ale takiego zalozenia nie robilem
Choc poczekaj zaraz wpisze....


....

Mnoznik = 27,54
C2 = 13770 lotych :)))

Lepiej zobacz co innego Baton.
Zaloz, ze zyjesz 100 lat (mnoznik wyjdzie 8,124)
Jesli umrzesz w wieku 70 lat, to twoja rodzina bedzie tak bogata, jakby
wygrali w LOTTO 6 w duzym lotku hehe


Oczywiscie ja Ci zycze 100, albo i wiecej... lat oczywiscie :)))))))

A dzieki :) ale chyba nie dam rady. Zbyt nerwowa praca. Ale i tak mam
lepiej. Dealerzy walutowi dozywaja chyba tylko 60-tki. W wieku 40 lat rece
trzesa im sie jak u starych dziadkow. Oni raczej nie doczekaj do 65 roku
zycia, wiec musza sami zatroszczyc sie o emeryture. Powinni odchodzic na nia
w wieku 55 lat albo nawet jeszcze wczesniej ;-)


PS Fajny ten wzor, trzeba go "obadac"...


Wzor jest wziety z ksiazki "Matematyka Finansowa" Mieczyslawa Sobczyka :))

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html











jasio

Posted: 30 Cze 2001 20:49:28



Malin opanuj sie (ilosc postow oczywiscie) bo Baton poczuje sie zagrozony

Jasio


Jak widzicie, zalozylem, ze bede zyc tylko 80 lat.
Jesli zaloze, ze bede zyc 100 lat, to emerytuta z tego zrodla bedzie
"tylko"
4 tysiace zlotych miesiecznie (mnoznik spada z 12,023 do troszke
powyzej

8)


Tylko 80 powiadasz :)))))))) W takim wypadku gdybyby sie zylo tylko 70 to
by

sie mialo jeszcze wiecej :))))))))

Tak byloby troche wiecej. Ale takiego zalozenia nie robilem
Choc poczekaj zaraz wpisze....


....

Mnoznik = 27,54
C2 = 13770 lotych :)))

Lepiej zobacz co innego Baton.
Zaloz, ze zyjesz 100 lat (mnoznik wyjdzie 8,124)
Jesli umrzesz w wieku 70 lat, to twoja rodzina bedzie tak bogata, jakby
wygrali w LOTTO 6 w duzym lotku hehe


Oczywiscie ja Ci zycze 100, albo i wiecej... lat oczywiscie :)))))))

A dzieki :) ale chyba nie dam rady. Zbyt nerwowa praca. Ale i tak mam
lepiej. Dealerzy walutowi dozywaja chyba tylko 60-tki. W wieku 40 lat rece
trzesa im sie jak u starych dziadkow. Oni raczej nie doczekaj do 65 roku
zycia, wiec musza sami zatroszczyc sie o emeryture. Powinni odchodzic na
nia

w wieku 55 lat albo nawet jeszcze wczesniej ;-)


PS Fajny ten wzor, trzeba go "obadac"...


Wzor jest wziety z ksiazki "Matematyka Finansowa" Mieczyslawa Sobczyka :))

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html













siepacz

Posted: 30 Cze 2001 20:53:02



skoro pieniążki przepadają po śmierci emeryta, to na jakiej podstawie
beneficjent wskazany przez tegoż emeryta, otrzymuje dalej świadczenie aż do
końca gwarantowanego umownie okresu?






Baton

Posted: 30 Cze 2001 20:54:26



Malin opanuj sie (ilosc postow oczywiscie) bo Baton poczuje sie zagrozony


eee tam, PSG wyjechal to czuje sie pewnie ;-)))))))))))))

Pozdrawiam

Baton






Marcin Sokołowski

Posted: 1 Lip 2001 08:14:31




Jesli umrzesz podczas okresu oszczedzania, to dziedziczy rodzina.
Jesli umrzesz w okresie pobierania emerytury, to pieniazkow nikt nie
dziedziczy - przepadaja !!!

Postanowilem wlasnie nie umierac jak najdluzej po przejsciu na emeryture.
Ale jestem swinia ;-)))))))

Pozdrawiam !
--
Marcin "Xms" Sokołowski
Domowa strona www * Future_gra *
http://www.wsh-kielce.edu.pl/~a600user/gra.html







Robert Różak

Posted: 1 Lip 2001 07:22:29





Tak Jacku, tylko ze wielu jest takich co licza na Ciebie :-)))))))


Acoz ja pomoge?
Trzeba liczyc na siebie :)))

malin

Witam,


Też uważam, że trzeba wziąć "interes w swoje ręcy" , pytanie tylko jak ?
Trzeba pamiętać, że chcesz dokonywać inwestycji bardzo długoterminowej,
miesięcznie inwestując ok 100 - kilkaset złotych.

Kupować samodzielnie obligi/akcje - mało wygodne bo trzeba pamiętać o
składaniu zleceń, brak możliwości automatyzacji poprzez dokonanie
zlecenia stałego, cholernie duże prowizje przy tak niewielkich
inwestycjach, dodatkowe koszty w przypadku chęci zamiany zgromadzonego
kapitału z akcji w obligi i vice versa. Niewątpliwą zaletą jest brak
dodatkowych opłat "za zarządzanie".

A może jednak fundusz inwestycyjny/powierniczy - niektóre umożliwiają
dokonywanie wpłat poprzez zlecenie stałe z rachunku bankowego, bepłatna
konwersja akcje-obligacje itp. Wadą natomiast są dość wysokie opłaty za
zarządzanie ( nawet do 4 % rocznie) pomijając już prowizje za zakup
jednostek.

A może jest jakieś inne wyjście ? A więc inny sposób comiesięcznych
długoterminowych inwestycji kwot kilkusetzłotowych, z niewilkimi opłatami
prowizyjnymi, możliwością automatyzacji poprzez zlecenie stałe z RORu,
zapewniającą możliwość dokonania konwersji kapitału w inny instrument. Do
tego musiała by być to inwestycja objęta nadzorem przez Urząd nadzoru nad
funduszami ( czy coś w tym stylu), żeby po 30 latach ciułania nie okazało
się, że wpłacałeś do jakiejś kasy Grobelnego :)))

Pozdrawiam,

Robert Różak





Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 11:53:42



Mnie mniej interesuje co uznajesz tylko to jak się zachowujesz.
Mnie zawsze interesuje merytoryczna strona dyskusji, a nie
przepychanki z Tobą. Zwróć uwagę na własne delikatnie mówiąc
nieeleganckie zachowanie - jesteś po prostu arogantem.

Trafiłeś u mnie do KF.
--
Sławomir Burzyński


Nie to nie ;-)

Ja tylko dwa razy ladnie poprosilem zebys przedstawil swoje
zdanie co sie

dzieje z pieniedzmi emeryta po jego smierci...........
stwierdzenie zajrzyj

sobie do zrodla albo pisalem juz kiedys o tym, uznaje za
niegrzeczne, tym

bardziej ze napisales "to nie prawda" na temat moich uwag co do
OFE. Nie

jest to temat ktory poruszany jest na grupie codziennie (typu
ktore BM jest

najlepsze) i nie pamietam zeby na ten temat byla dyskusja. Nie
chcesz

pisac........ok......moze ktos inny zna odpowiedz na to pytanie
?







Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 11:55:57



Przecież zacytowałeś ustawę. Jest tam napisane dokładnie.
Dodatkowo jest jeszcze "trochę" lat do pierwszych wypłat więc
możliwe, że system zostanie jeszcze unowocześniony i będzie
więcej możliwości.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński


skoro pieniążki przepadają po śmierci emeryta, to na jakiej
podstawie

beneficjent wskazany przez tegoż emeryta, otrzymuje dalej
świadczenie aż do

końca gwarantowanego umownie okresu?







drval

Posted: 1 Lip 2001 12:34:22



czesc Jacek

prosciej jest skorzystac z funkcji Future Value z Excela:

fv(stopa zwrotu;liczba okresow;wielkosc wplaty(z
"-")/wyplaty(z"+");kapital poczatkowy)

twoj przypadek:
500 zl miesiecznie przez 420 miesiecy(35 lat)
realna stopa zwrotu- 0,5% miesięcznie- to troche sporo, wychodzi efektywnie
6,17 % ponad infalcje rocznie

FV(0,5%;420;-500;0)
(wplaty z minusem, wyplaty z plusem)

daje to po 35 latach
712 355,15 zł(502 355. zl to zysk z odsetek)

teraz , zaczynasz wyplacac 5000 zl miesiecznie( ale dalej trzymasz
zgromadzony przez 35 lat kapital w obligacjach czy tez na lokacie)

zalozenia teraz beda tak wygladaly:

zgromadzony kapital: 712 355,15 zl
realna stopa zwrotu bez zmian-0,5% miesiecznie
miesieczne wplaty-0 zl
miesieczne wyplaty- twoje 5000 zl
okres wyplat- twoje 15 lat, czyli 180 miesiecy( tylko 80 lat....troche
malo, przeciez juz dzis sie mowi, ze czlowiek jest w stanie zyc 120 i
wiecej lat..hehe)

funkcja fv bedzie tak wygladac:

fv(0,5%;180;5000(wyplata);-712355)

wtedy sie okaze ze po tych 15 latach jeszcze bedziesz mial na koncie

478 239,12 zł

co,przy wyplacaniu 5000 zl miesiecznie, starczy na kolejne 11 lat i 10
miesiecy

zatem , wplata 500 zl miesiecznie przez 35 lat starczy na wypalacanie
miesiecznie
5000 zl przez kolejne 26 lat i 10 miesiecy( czyli mozesz spokojnie dozyc do
90)

----
ale jesli poskromisz swoje zapedy :-) i bedziesz wyplacal kwote rowna
0,6%*712 355,15 ,czyli 4 274,13 zł , to mozesz zyc i 1000 lat!!!!,
poniewaz po kazdej miesiecznej wyplacie twoj kapital bedzie pozostawal bez
zmian!!!
-----

zalozmy ze uda ci sie dozyc 110 lat, po smierci zostawisz w spadku te 712
355,15 zl( w dzisiejszym pieniadzu)

-----
ale jesli bedziesz zamiast 4272, 13 zl wyplacal 4000 zl , to z kazdym
miesiacem twoj kapital nie dosc,ze nie bedzie sie zmniejszal, to jeszcze
bedzie rosl, i
bedzie wynosil-po
10 latach( bedziesz mial wtedy 75 lat) 760 328,88 zł
20 latach(85 lat) 858 675,90 zł
30 (95 lat- jeszcze zyjesz?) 1 060 289,06 zł
40(105 lat-teraz to juz lekka przesada,hehe) 1 473 599,68 zł!!!
i tak dalej i tak dalej......

zostawisz zatem polkazny spadek bliskim........
------
z powyzszych danych wynika jak malo trzeba , by stac sie milionerem

pozdrawiam

drval
-------



Nie wiem jak wy, ale ja systematycznie odkladam pieniazki w obligacje
(oprocz tych przeznaczonych na gre spekulacyjna).
Wyliczylem sobie, ze moja emerytura z tego zrodla bedzie wynosic
okolo 5

tys
zlotych w dzisiejszcyh cenach.

A to ciekawe, skoro tak duzo zarabiasz to pewnie rownie duzo placisz
podatkow i zusowi, wiec czemu wyliczyles tak sromnie emeryture z zusu?
No

chyba ze wszystko na umowe o dzielo :-))))))

Odkladam 500 zlotych miesiecznie - to nie tak duzo.
Podaje jeszcze raz wzor:

C2 = {C1 * [(1+r)^n1 - 1] * (1+r)^n2} / [(1+r)^n2 - 1]

Gdzie:
C1 - stała kwota miesięcznych oszczędności lokowana do banku = 500
złotych,

n1 - liczba miesięcznych wpłat (ilość miesięcy oszczędzania) = 420 (35
lat x

12 miesięcy),
r - miesięczna realna stopa procentowa (powyżej inflacji) = 0,5 proc (6
proc

/ 12 miesięcy),
n2 - liczba miesięcznych wypłat (ilość miesięcy korzystania z
oszczędności)

= 180(15lat x 12 miesięcy).

C2 - stała miesięczna kwota wypłat po osiągnięciu wieku 65 lat - nasza
niewiadoma.

Jak podstawimy wszystko do wzroru, to wyjdzie doklanie 12,023 * 500
zlotych

= 6011,258 zlotego

Dla bezpieczenstwa wzialem ze bedzie to troszke mnie - i stad ta kwota 5
tysiecy zlotych
I co wy na to?

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html











siepacz

Posted: 1 Lip 2001 12:43:38



czyli twoje twierdzenie, że "po śmierci pieniązki przepadają" nie do końca
jest ścisłe.
zgadzam się, że obecna dyskusja ma charakter czysto akademicki, bo do czasu
faktycznych wypłat, jeszcze niejedno może się zmienić, łącznie z likwidacją
OFE (w przypadku kas chorych, już się pojawiają takie sugestie..:)))






Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 12:47:37



:))) ej Siepacz!

Nigdzie nie napisałem, że "kapitał po śmierci przepada". A wręcz
przeciwnie - opowiadam się przeciwko tej dezinformacji.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński


czyli twoje twierdzenie, że "po śmierci pieniązki przepadają"
nie do końca

jest ścisłe.
zgadzam się, że obecna dyskusja ma charakter czysto akademicki,
bo do czasu

faktycznych wypłat, jeszcze niejedno może się zmienić, łącznie
z likwidacją

OFE (w przypadku kas chorych, już się pojawiają takie
sugestie..:)))








siepacz

Posted: 1 Lip 2001 13:39:21



Sorry!!! Zwracam honor, pomyliłem autorów postów.
To faktycznie nie ty a J.M. w poscie z 30.06.01 z g.21:58.
Przepraszam!!!
mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa...






Jacek Maliszewski

Posted: 1 Lip 2001 14:42:42




ale jesli bedziesz zamiast 4272, 13 zl wyplacal 4000 zl , to z kazdym
miesiacem twoj kapital nie dosc,ze nie bedzie sie zmniejszal, to jeszcze
bedzie rosl, i
bedzie wynosil-po
10 latach( bedziesz mial wtedy 75 lat) 760 328,88 zł
20 latach(85 lat) 858 675,90 zł
30 (95 lat- jeszcze zyjesz?) 1 060 289,06 zł
40(105 lat-teraz to juz lekka przesada,hehe) 1 473 599,68 zł!!!
i tak dalej i tak dalej......

zostawisz zatem polkazny spadek bliskim........
------
z powyzszych danych wynika jak malo trzeba , by stac sie milionerem

pozdrawiam

drval
-------

Dokladnie tak Drval :)
Mnie juz nie bardzo sie chcialo to wszystko rozpisywac.
Ale wyniki sa takie same. Ja tylko zwinalem dwa wzory (na systematyczne
oszczedzanie i na rente) w jeden wiekszy :)

Faktycznie w Exclu jest gotowa formula na oba te czlony :0

Pamietasz oze, jak kiedys podczas programu publicystycznego FORUM jeden z
czlonkow Centrum Adama Smitha podal te wlasnie wyliczenia i stiwerdzil, ze
emeryt powinien byc cholernie bogtym czlowiekiem. Na co owczesna pani prezes
bankowska stwierdzila "Plecie Pan bzdury, i bieze liczby z ksiezyca" ;-)

Widocznie panie prezes nie nauczono podstaw matematyki i finansow :(((

Pozdrawiam

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html









Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 14:47:09



Czyli potwierdzasz jednak, że system emerytalny wprowadzony w
Polsce jest jak najbardziej korzystny oraz krytyka OFE jest nie
na miejscu.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński


Dokladnie tak Drval :)
Mnie juz nie bardzo sie chcialo to wszystko rozpisywac.
Ale wyniki sa takie same. Ja tylko zwinalem dwa wzory (na
systematyczne

oszczedzanie i na rente) w jeden wiekszy :)

Faktycznie w Exclu jest gotowa formula na oba te czlony :0

Pamietasz oze, jak kiedys podczas programu publicystycznego
FORUM jeden z

czlonkow Centrum Adama Smitha podal te wlasnie wyliczenia i
stiwerdzil, ze

emeryt powinien byc cholernie bogtym czlowiekiem. Na co
owczesna pani prezes

bankowska stwierdzila "Plecie Pan bzdury, i bieze liczby z
ksiezyca" ;-)


Widocznie panie prezes nie nauczono podstaw matematyki i
finansow :(((


Pozdrawiam

Malin






Jacek Maliszewski

Posted: 1 Lip 2001 14:50:10



Nie nie potwierdzam. bylby nim, gdyby dano ludziom swobode wyboru. Gdyby
oszczedzali sami w banku albo w obligacje, to zostali by milionerami.
A tak z ZUS i OFE razem wzietych skapnie im na starosc ochlap :(((

Malin





Czyli potwierdzasz jednak, że system emerytalny wprowadzony w
Polsce jest jak najbardziej korzystny oraz krytyka OFE jest nie
na miejscu.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński


Dokladnie tak Drval :)
Mnie juz nie bardzo sie chcialo to wszystko rozpisywac.
Ale wyniki sa takie same. Ja tylko zwinalem dwa wzory (na
systematyczne
oszczedzanie i na rente) w jeden wiekszy :)

Faktycznie w Exclu jest gotowa formula na oba te czlony :0

Pamietasz oze, jak kiedys podczas programu publicystycznego
FORUM jeden z
czlonkow Centrum Adama Smitha podal te wlasnie wyliczenia i
stiwerdzil, ze
emeryt powinien byc cholernie bogtym czlowiekiem. Na co
owczesna pani prezes
bankowska stwierdzila "Plecie Pan bzdury, i bieze liczby z
ksiezyca" ;-)

Widocznie panie prezes nie nauczono podstaw matematyki i
finansow :(((

Pozdrawiam

Malin










Posted: 1 Lip 2001 15:04:18



Ciao

No Jara nie dawaj sie wpuszczac w "maliny" przy rzekomej stopie zwrotu. Ta jest
podawana dla OFE a nie dla klientow.Podlicz sobie najpierw ich oplaty i nie
wiem czy wyjdzie na zero (dla Alianza sprawdzalem i wyszedl tak naprawde minus
i to nominalnie)

Pozniej od tego wezma jeszcze 7 pct przy przejsciu na emeryturke i wylicza taka
mizerna kwote na 2gi filar ze dopiero sie zdziwimy.

Na dodatek te niby dziedziczenie to tyz tylko przelew na rachunek kogos tam
obdarowanego a jesli to np dziecko to bedzie czekac dodatkowe 25-30 lat zamiast
dostac kase (chyba lepiej wpisywac tam rodzicow a potem zmienic na mlodsze
pokolenie)

Pozdrowko

Loser


Aktywa OFE BPH CU WBK przekroczyły miliard USD


jestes wspolnikiem  grubasow  ;-)

W ciągu ostatnich dwóch lat OFE BPH CU WBK osiągnął stopę zwrotu 25,4 proc

niezle co ?  przy takich stratach na akcjach .........

Realizowana obecnie średnioterminowa strategia inwestycyjna zakłada, że
około 30 proc. aktywów jest lokowane w akcje notowane na warszawskiej
giełdzie, około 60 proc. w obligacje skarbowe, około 5 proc. w bony
skarbowe, zaś około 5 proc. stanowi gotówka i inne aktywa płynne - napisano
w komunikacie. Wartość jednostki rozrachunkowej Commercial Union OFE BPH CU
WBK na 27 czerwca 2001 wyniosła 12,86

bedzie dobrze ........parkiet.com.pl

pozdr
Jara







Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 15:06:09



Malin - nikt Ci nie zabrania lokować pieniędzy w banku.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński

Nie nie potwierdzam. bylby nim, gdyby dano ludziom swobode
wyboru. Gdyby

oszczedzali sami w banku albo w obligacje, to zostali by
milionerami.

A tak z ZUS i OFE razem wzietych skapnie im na starosc ochlap
:(((








Marcin Dziadkowiak

Posted: 1 Lip 2001 16:12:15



Malin - nikt Ci nie zabrania lokować pieniędzy w banku.

Przekrecasz wypowiedz Jacka.
Wyraznie chodzilo mu o inwestowanie tych Jego pieniedzy,
ktorymi w tej chwili "opiekuja sie" OFE i ZUS.

--
Pozdrawiam

Marcin Dziadkowiak






Sławomir Burzyński

Posted: 1 Lip 2001 16:23:08



Jeżeli pod pojęciem "przekręcasz" - rozumiesz "wyjaśniasz" - to
masz rację.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński




Przekrecasz wypowiedz Jacka.
Wyraznie chodzilo mu o inwestowanie tych Jego pieniedzy,
ktorymi w tej chwili "opiekuja sie" OFE i ZUS.






Marcin Dziadkowiak

Posted: 1 Lip 2001 17:35:04




Jeżeli pod pojęciem "przekręcasz" - rozumiesz "wyjaśniasz" - to
masz rację.

Po takiej odpowiedzi wypada tylko zakonczyc ten watek :-)))

--
Pozdrawiam

Marcin Dziadkowiak






Jacek Maliszewski

Posted: 1 Lip 2001 18:40:20




Malin - nikt Ci nie zabrania lokować pieniędzy w banku.


Na szczescie :)))
I tak robie, ale szkoda, ze zabieraja mi znaczna czesc pieniedzy, ktore
moglbym dodatkowo odlozyc do baku. :(( Mysle tutaj o podatku na ZUS i OFE
;-)

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html









Marek Pryzmont

Posted: 2 Lip 2001 08:15:28



.Tak....... pieniadze przepadaja jak umrzesz juz w czasie emerytury. Co
sie z

nimi dzieje ??? Watpie czy przejmuje Skarb Panstwa bo emerytura wyplacana
jest .........kasa/srednia dlugosc zycia. A co jesli ktos zyje 100 lat ??
Zaklad emerytalny musi mu placic. Skad ??? Wlasnie z tych pieniedzy ktore
zostana
Marek Pryzmont

Tak napisalem we wczesniejszym poscie
Slawek B napisal ze to nie prawda, ale dyskutowac z nim juz raczej nie bede
bo odznaczyl mnie orderem KF. Nie chce sie klocic i przekomarzac ale nie
moge nie skomentowac Slawku takiego zachowania ---- dziecinada. Jesli nie
chcesz dyskutowac na ten temat to albo nie pisz nic albo pisz
argumentami............jesli brakuje argumentow na odpowiedz to ........ to
dajesz goscia do KF ???? Przeciez ja zadalem tylko pytanie "co sie dzieje z
pieniedzmi po smierci emeryta". Az takie obrazliwe ???

Koncze watek....... A teraz cytat

W wypadku śmierci osoby ubezpieczonej w II filarze nowego systemu, jej
bliscy (ew. osoby wskazane w umowie z funduszem) odziedziczą po niej
pieniądze zgromadzone w funduszu emerytalnym. Nie dotyczy to jednak osób,
które już przeszły na emeryturę z II filaru. Pieniędzy przekazanych do
zakładu emerytalnego się nie dziedziczy

Copyright (c) 1999 by Pełnomocnik Rządu ds Reformy Zabezpieczenia
Społecznego

Dalej jednak nie wyjasnia to sprawy co sie dzieje z tymi pieniedzmi. Chodzi
o pieniadze ktore zaklad emerytalny otrzymuje od OFE a ktore wyplacane sa
nie przez 20 lat ale przez np 2 miesiace. Co sie dzieje z pieniedzmi ktore
zostana ????????????

Ps Sorki jesli to juz bylo ale bardzo dlugi watek i wszystkiego nie
przeczytalem :-(

Marek Pryzmont
===============================
Rynek Futures
http://www.euromoney.pl/futures/index.html
===============================








Jacek Maliszewski

Posted: 2 Lip 2001 09:23:36




W wypadku śmierci osoby ubezpieczonej w II filarze nowego systemu, jej
bliscy (ew. osoby wskazane w umowie z funduszem) odziedziczą po niej
pieniądze zgromadzone w funduszu emerytalnym. Nie dotyczy to jednak osób,
które już przeszły na emeryturę z II filaru. Pieniędzy przekazanych do
zakładu emerytalnego się nie dziedziczy

Copyright (c) 1999 by Pełnomocnik Rządu ds Reformy Zabezpieczenia
Społecznego

Dalej jednak nie wyjasnia to sprawy co sie dzieje z tymi pieniedzmi.
Chodzi

o pieniadze ktore zaklad emerytalny otrzymuje od OFE a ktore wyplacane sa
nie przez 20 lat ale przez np 2 miesiace. Co sie dzieje z pieniedzmi ktore
zostana ????????????

Ps Sorki jesli to juz bylo ale bardzo dlugi watek i wszystkiego nie
przeczytalem :-(


powieksza fundusz rezerwowy (czytaj fundusz zlodziejski hehe) towarzystwa
emerytalnego ;-)

Malin


--



Komentator rynku walutowego i pieniężnego
Euromoney Polska SA
http://www.euromoney.pl/market/waluty/index.html









futures.pl

Posted: 2 Lip 2001 11:54:14



mam Cię ;-)))

Ostatnio pisałeś, że w długim terminie na pewno wzrośniemy
;-)))))))))))))
GZalewski


Jestem ciekawy w jaki sposób można "wiedzieć bez wyliczeń" nt.
zwrotu z kapitału inwestowanego na giełdzie. Jeżeli wszyscy
wiedzą to uważam, że wiele jest zmarnowanych talentów dotyczących
zarządzania kapitałem. Soros, Buffet i inni to pikuś.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński


Oczywiscie jesli wkaldalbys do banku na te 5% realnie to
mialbys po 25
latach
58812,09 zł i emeryture 343,81zl czyli w tym kontekscie
faktycznie wplacajac
do OFE
bedzie sie mialo mniej.
Ale o tym to kazdy wie i bez wyliczen:)

Sebel






Baton

Posted: 2 Lip 2001 11:53:56



mam Cię ;-)))

Ostatnio pisałeś, że w długim terminie na pewno wzrośniemy
;-)))))))))))))
GZalewski


Wtrace sie ;) Tez jestem zdania ze w dlugim terminie na pewno wzrosniemy...
pytanie tylko jak dlugi jest dlugi termin i czy my doczekamy czasu kiedy
mozna bedzie zweryfikowac taka prognoze ;)))))))))))

Pozdrawiam

Baton






Sławomir Burzyński

Posted: 2 Lip 2001 21:24:37



Oczywiście, że tak. Gospodarka rozwija się od wieków, pomimo
wojen i innych kataklizmów - więc trudno oczekiwać, że nawet
spodziewając się krachu - po kilkunastu - kilkudziesięciu latach
wszystko będzie ok.

Powodzenia

--
Sławomir Burzyński

mam Cię ;-)))

Ostatnio pisałeś, że w długim terminie na pewno wzrośniemy
;-)))))))))))))
GZalewski







<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
 

Notowania, informacje, papiery wartościowe, akcje, obligacje - wymiana doświadczeń dotyczących inwestowania na giełdzie i nie tylko.
Gra na giełdzie nie jest łatwa tutaj jednak znajdziesz na pewno wiele rad jak pomnożyć swoje aktywa oraz wiele informacji o Giełdzie Papierów Wartościowych w Warszawie - instytucji publicznej mającej na celu zapewnienie możliwości obrotu papierami wartościowymi, dopuszczonymi do obrotu giełdowego.
Dyskusja została podzielona na lata by łatwiej można było odszukać potrzebne informacje.
Życze wszystkim zakupów w dołku i sprzedaży na szczycie!

Czas ładowania strony (sek.): 0.827
miniBB.net © 2001-2009 Polityka Prywatności
° ogłoszenia ° kawaleria ° valati ° ogłoszenia archiwum °

Online: Odwiedzający - 1
+ - 0
Najwięcej odwiedzających: 3 [8 Sty 2009 22:12:38]
Odwiedzający - 3 / + - 0
Konto mBANK Słownik duński cadillac renault Samsung J600E kuchnie wrocławmieszkania sprzedaż particulier particulier for sale by owner flota pojazdów bilety lotnicze hobby